Wird der Schuldspruch für Derek Chauvins Ermordung von George Floyd nur ein einziger Hinweis auf die Rechenschaftspflicht in der längeren Geschichte der Polizeigewalt sein oder wird es ein echter Wendepunkt sein, um Veränderungen anzustoßen? Rashawn Ray spricht über die Bedeutung von Chauvins Prozess, den zerrütteten Zustand der Beziehungen zwischen Polizei und Gemeinde und was das Justizministerium braucht, um echte Rechenschaftspflicht zu gewährleisten.
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TV-Berichterstattung über die Sonnenfinsternis
Danke an den Audioproduzenten Gaston Reboredo, Chris McKenna, Fred Dews, Marie Wilken und Camilo Ramirez für ihre Unterstützung.
TRANSKRIPT
PITA: Der Prozess gegen den Polizisten Derek Chauvin wegen des Mordes an George Floyd hat in allen drei Fällen des unbeabsichtigten Mordes zweiten Grades, des Mordes dritten Grades und des Totschlags zweiten Grades zu einem Schuldspruch geführt.
Rashawn Ray, David M. Rubenstein Fellow in Governance Studies; Professor für Soziologie an der University of Maryland. Rashawn, danke, dass du wieder in der Show bist.
RAY: Danke, dass du mich hast. Ich freue mich auf das Gespräch.
PITA: Ich möchte damit beginnen, mir den Prozess selbst anzusehen. Eine der wichtigsten Botschaften der Staatsanwaltschaft während des gesamten Prozesses war, den Geschworenen zu sagen: Glauben Sie Ihren eigenen Augen, natürlich über Darnella Fraziers Videomaterial, während die Verteidigung die üblichen rassistischen Stereotypen insbesondere über schwarze Männer und die gängige gesellschaftliche Annahme über Polizisten hervorrief grundsätzlich nach Treu und Glauben tätig. War dieses Video wirklich das bestimmende Element für die Jury? Dass die Besonderheiten dieser Instanz einfach nicht zu leugnen waren, genug, um viele der üblichen kulturellen Hänger zu überwinden?
RAY: Ich meine, es war definitiv bedeutsam. Wahrscheinlich das bedeutendste Stück des Gehäuses, ja. Und nicht nur das Video, das von dem Teenager kam, der tapfer an der Ecke stand und das Geschehen die ganze Zeit gefilmt hat, sondern auch, dass es noch andere Videoaufnahmen gab: am Körper getragene Kameraaufnahmen, Aufnahmen von der Straße. Es gab also eine Vielzahl von Ansichten, in denen Menschen mit unterschiedlichen Positionen und unterschiedlichen Perspektiven den Mord an George Floyd abwägen konnten.
Neben dem Videobeweis gab es jedoch andere Schlüsselelemente, die diesen Fall tatsächlich zu einem Beispiel machen, aber dennoch und immer noch zu einem Ausreißer. Es ist nicht nur nicht normativ, zu sehen, was wir gesehen haben, nicht nur die Menge an Videobeweisen, sondern auch die Tatsache, dass der Bundesstaat Minnesota unter Generalstaatsanwalt Keith Ellison in der Lage war, ein All-Star-Staatsanwaltschaftsteam zusammenzustellen. Das passiert normalerweise nicht. Auf Stadt- oder Bezirksebene sind sie oft überfordert und verfügen über unzureichende Ressourcen, wenn sie versuchen, diese Art von Fällen zu bearbeiten. Ich denke, das war bedeutsam.
Ich denke, die andere wichtige Sache war, dass es eine rassisch gemischte Jury war. Nun, da eine rassisch unterschiedliche Jury nicht eingerichtet ist, um die Strafverfolgung übermäßig zu verfolgen; Stattdessen dient es dazu, die Dinge gerechter, transparenter und rechenschaftspflichtiger zu machen. Die Forschung belegt, dass die Wahrscheinlichkeit, dass Ergebnisse zwischen den Rassengruppen – Menschen, die dieselben Verbrechen begehen – wahrscheinlicher ist, je mehr rassisch verschiedene Jurys auftreten. Wir müssen uns daran erinnern, dass in den letzten Jahren ein anderer Offizier, ein schwarzer Offizier, eigentlich ein muslimischer Offizier, eine weiße Frau getötet hat, eine weiße Mittelklassefrau, und er wurde ebenfalls für schuldig befunden. Wir haben also diese Gegenüberstellungen auf diese Weise gehabt.
Dann gab es natürlich zwei große Dinge. Wir hatten nicht nur mehrere medizinische Experten, sondern auch eine Reihe von Strafverfolgungsbeamten, die gegen Derek Chauvin ausgesagt haben. Dies war von Anfang an ein Slam Dunk, und dennoch fragten wir uns alle, die den Ball ins Netz gehen sahen, ob er auf der Anzeigetafel zählen würde – und das ist es, was Rasse und Rassismus in Amerika bewirken.
PITA: Ich möchte Sie danach fragen, weil es natürlich für so viele von uns eine solche Erleichterung war und mir der Gedanke in den Sinn kam, ist es wirklich verdammend für die amerikanische Gesellschaft – verdammt mit schwachem Fortschritt –, dass dieser Mord? so ungeheuerlich und so klar auf Video festgehalten werden konnte, mit so vielen Zeugen, einschließlich medizinischem Notfallpersonal, und doch gab es in so vielen von uns immer noch die Frage, ob ein gewisses Maß an Gerechtigkeit gewahrt werden würde?
RAY: Ich meine, ohne Zweifel. Die Menschen sehen Chauvins Verurteilung wegen Mordes meist als Anklage gegen die Polizei insgesamt, aber das ist eindeutig nicht der Fall. Das Urteil von Chauvin war nur ein Mord, aber was die Leute eigentlich wollen, ist die Verantwortung für das gesamte System. Das Problem besteht darin, dass das Gerichtssystem das Narrativ über die schlechten Äpfel vergrößert, was oft zu einer Überindividualisierung des Gerichtssystems führt und die Institutionen mit überwältigender Mehrheit vom Haken lässt. Wenn wir uns nur den Beginn des Chauvin-Prozesses ansehen, wurden über 60 Menschen von der Polizei getötet. Tatsächlich gab es während der Urteilsverkündung ein 15- oder 16-jähriges Mädchen in Ohio, das von der Polizei wahrscheinlich bei einem Vorfall getötet wurde, der auf andere Weise hätte behandelt werden können, als dies mit der damaligen Gewalt getan werden konnte bei diesem Kind verwendet.
Die Leute erkennen also, dass eine Reihe von Dingen passiert sind. Nicht nur Daunte Wright, die gleich die Straße runter war; oder 13-jähriger Adam Toledo; oder der Leutnant der Armee in Virginia erkennen die Leute, dass das System zerbrochen ist. Und obwohl Derek Chauvin verurteilt wurde, sollte er verurteilt werden. Aber der Grund für die Erleichterung ist, dass in den USA jedes Jahr über 1000 Menschen von der Polizei getötet werden. Und interessanterweise wird nur die Hälfte dieser Tötungen als gerechtfertigt eingestuft, sei es vom Federal Bureau of Investigation oder sogar vom Justizministerium. Und selbst immer noch werden weniger als 1 % der Beamten jemals angeklagt oder verurteilt. Chauvin macht nicht einmal 10 aus – er gehört zu der Gruppe von weniger als 10 Beamten, die in den letzten 15 Jahren wegen Mordes verurteilt wurden. Und ich denke, wenn die Leute dies kollektiv betrachten, erkennen die Leute, dass es Menschen erlaubt wurde, Menschen Schaden zuzufügen und Gewalt anzurichten, und das muss sich ändern.
PITA: Dieser Fall war ein Katalysator für eine breitere öffentliche Abrechnung – insbesondere unter weißen Amerikanern – mit dieser allgegenwärtigen Natur der Polizeigewalt und dem Gefühl der Straflosigkeit innerhalb so vieler Polizeieinheiten in Bezug auf ihr Verhalten. Besteht die Gefahr, dass der Schuldspruch in dieser einzigen Instanz einen Teil dieses öffentlichen Gefühls der Dringlichkeit dämpft, um die tiefgreifenden, systemweiten Änderungen in der Polizei und der Strafjustiz vorzunehmen, die erforderlich sind?
RAY: Ja, das könnte es definitiv. Tatsächlich gab der nationale Präsident des Fraternal Order of Police tatsächlich eine Erklärung ab, die besagte, dass wir diesem dunklen Tag in der amerikanischen Geschichte einen Schritt näher gekommen sind. Und ich dachte über diese Aussage nach und wie sie nicht anerkennt und anerkennt, dass dies nicht einfach nur ein dunkler Tag ist, sondern in vielen Gemeinden im ganzen Land gängige Brutalität ist, einschließlich in hauptsächlich schwarzen Gemeinden mit niedrigem Einkommen. Ein Teil des Nachdenkens ist also, dass er darauf hätte abzielen sollen, die Frage zu beantworten, die Rechtsanwalt Ellison stellte, als er sagte – im Wesentlichen fragte er, was als nächstes kommt? Er sagte im Wesentlichen, dass wir in ein neues Verhältnis zur Gesellschaft treten und die Anwendung von Gewalt überdenken müssen. Und bei dieser neuen Beziehung geht es eindeutig um die Beziehungen zwischen Polizei und Gemeinde und wie sie zerbrochen sind.
wie waren elizabeth und mary, königin von scots, verwandt?
Und ich denke, der George Floyd Justice in Policing Act, der die Aufhebung der qualifizierten Immunität, die Einrichtung einer ordnungsgemäßen Verwendung von Gewaltdatenbanken und die Schaffung einer nationalen Datenbank für faule Äpfel beinhaltet, dass diese Art von Änderungen wirklich wichtig sein können, um nicht nur schlechte Offiziere zur Rechenschaft zu ziehen, sondern um gute Offiziere auch intern vor diesen schlechten Offizieren zu schützen. Denn, schau, die Leute reden die ganze Zeit über die blaue Mauer des Schweigens, aber die blaue Mauer des Schweigens ist nicht nur da, weil die Leute loyal sein wollen; es ist da, denn wenn Sie versuchen, es zu knacken, hat dies echte Konsequenzen für den Lebensunterhalt der Menschen. Offiziere werden oft, wie ich es nenne, heruntergedrängt und rausgedrängt, was bedeutet, dass sie eher degradiert, versetzt, eher stigmatisiert werden und eher ausbrennen. Und einige dieser guten Offiziere, diese guten Äpfel, wenn Sie so wollen, sind diejenigen, die Polizeichefs werden sollten, die Polizeiabteilungen leiten sollten, und stattdessen wurden sie oft von diesen faulen Äpfeln verdorben oder vergiftet, die die Fäulnis verderben Baum.
PITA: Ich möchte gleich auf diese Frage der Politik zurückkommen, aber zuerst möchte ich Sie nach dem sozialen Einfluss dieses Urteils fragen. Sie haben die Fälle von Ma’khia Bryant in Columbus, Ohio, Adam Toledo in Chicago und mehrere andere Fälle erwähnt, in denen Menschen durch Polizeigewalt getötet wurden, die sich nur in den letzten anderthalb Wochen ereigneten. Sehen Sie die Handlungen dieser Jury, dieses Urteil von ihnen, möglicherweise einen Wendepunkt für andere Jurys in der Art und Weise, wie sie die strafrechtliche Verfolgung dieser oder anderer Fälle von Polizeigewalt in Zukunft betrachten werden?
RAY: Nun, die Vergangenheit sagt uns, dass dies nur ein Ausrutscher sein wird. Wenn wir es jedoch wirklich als Wendepunkt betrachten sollen – und ich denke, dass es sich um eine Rassenabrechnung in den USA handelte, von der ich denke, dass wir uns in einer anderen Phase befinden; in Bezug auf einen politischen Wandel – wenn wir also denken, dass dies die Gerichte verändern wird, wie würde das in Zukunft aussehen? Erstens achtet es darauf, wozu der Richter Derek Chauvin verurteilt. Viele Experten, und ich stimme eher zu, sagen, dass er wahrscheinlich etwa 20 Jahre alt wird. Für Menschen, die keine Straftaten begangen haben, bekommen sie oft 12 ½ Jahre; er könnte am Ende ein bisschen mehr bekommen, da er von drei Anklagen getroffen wurde. Darauf sollten die Leute also achten. Die Leute sollten auch auf die anderen drei Beamten achten. Wie werden ihre Prüfungen verlaufen? Werden sie Plädoyer-Deals annehmen? Wenn ja, wie werden diese aussehen? Das wird also wichtig.
Schließlich müssen wir all diese Fälle, über die wir herausfinden, sowie das, was ich Trickle-Down-Polizei und Trickle-Down-Polizeibrutalität nenne, Aufmerksamkeit schenken. Dinge, die selten Schlagzeilen machen: wie das, was mit dem Leutnant der Armee passiert ist. Das passiert die ganze Zeit. Wenn er kein Leutnant der Armee wäre und sich nicht selbst aufzeichnen würde und wenn er keine Zivilklage über 1 Million US-Dollar eingereicht hätte, würden wir immer noch nichts davon wissen, denn dieser Vorfall ereignete sich vor Monaten. Das sind also die Dinge, auf die die Leute achten müssen, wenn es um das geht, was wir vor Gericht sehen werden.
PITA: In Bezug auf die Richtlinien zu den legislativen und lokalen Gerichtsbarkeiten gibt es, wie Sie erwähnt haben, im Kongress den George Floyd Justice in Policing Act. Auch US-Generalstaatsanwalt Merrick Garland hat gerade angekündigt, dass das DOJ die Polizeiarbeit in der Gegend von Minneapolis prüfen und dies überprüfen wird. Auch die Polizeiarbeit unterliegt natürlich in erster Linie den lokalen und staatlichen Gesetzen und Vorschriften. Was sind Ihrer Meinung nach die wichtigsten nächsten Schritte auf Bundes- und lokaler Ebene, um Fortschritte beim Überdenken und Umgestalten der Rolle und Qualität der Strafverfolgung zu erzielen?
RAY: Also, ich denke, das George Floyd Justice in Policing Act ist es. Das Repräsentantenhaus hat das Repräsentantenhaus zum ersten Mal zum 18-jährigen Geburtstag von Tamir Rice im Juni 2020 verabschiedet. Vor kurzem wurde es erneut im Repräsentantenhaus verabschiedet. Das muss der Senat ansprechen. Die Demokraten müssen herausfinden, was sie tun werden; entweder einen Kompromiss mit einer Gruppe republikanischer Senatoren aushandeln oder sie versuchen, sozusagen den Filibuster zu sprengen. Die andere Sache ist jedoch das Justizministerium, wie Sie gesagt haben. Das Problem dort ist, dass der Senat nicht einmal über einige von Bidens Auswahlen abgestimmt hat. Das finden viele problematisch. Viele Leute denken auch, dass es nicht verwunderlich ist, dass es sich um farbige Frauen handelt, die noch bestätigt werden müssen.
Aber wenn es um das Justizministerium geht, sollten die Menschen auf Zustimmungserlasse achten. Zustimmungserlasse sind Vereinbarungen zwischen dem Justizministerium und einer städtischen Polizeibehörde oder einer Bezirkspolizeibehörde; eine örtliche Polizeidienststelle. Dass, nachdem eine Untersuchung festgestellt hat, dass es diskriminierende Praktiken gibt, Praktiken mit Richtlinien, mit Disziplin, die eine Aufsicht verdienen. Meine Recherchen haben ergeben, dass diese Zustimmungserlasse oft zu den meisten Veränderungen in den Polizeidienststellen führen. Camden war so; Baltimore war unter einem; Grafschaft von Prinz George, St. Louis, Ferguson. Die Liste ließe sich beliebig fortsetzen, wenn wir uns das anschauen. Das Interessante daran ist, wenn wir uns Trump ansehen, als er dort ansässig war, gab es null Zustimmungserlasse. Unter Bush gab es mehrere; unter Obama waren es etwas mehr; und es gab null unter Trump. Im Justizministerium gibt es also derzeit Unmengen von Beschwerden, nicht nur von Zivilisten, sondern auch von Polizeibeamten selbst, die darauf abzielen, bei Beamten zu intervenieren, die ungeheuerliche Formen des Fehlverhaltens begehen, und oft auch intern Diskriminierung melden von farbigen Offizieren und weiblichen Offizieren, basierend auf ihren Erfahrungen, aber auch weißen Offizieren, die oft gute Polizisten werden wollen und in schwierige Situationen gebracht werden. Die Trump-Administration hat dagegen nichts unternommen. Ich denke, dass das derzeitige Justizministerium viel dagegen unternehmen wird. Und ich denke, dies ist einer der Gründe, warum es für Bidens Auswahl schwierig ist, die Stimmen zu bekommen.
PITA: In Ordnung. Rashawn, nochmals vielen Dank, dass Sie heute mit uns gesprochen haben, und wir werden abwarten, was mit dem Justiz- und Kongressministerium passiert.
RAY: Danke, dass Sie mich haben.