Das Ziel des Weißen Hauses für das Genfer Treffen der Präsidenten Biden und Putin war kein Reset, sondern die Festlegung von Leitplanken für eine stabilere und vorhersehbarere Beziehung. Angela Stent bewertet die grundlegenden Vereinbarungen, die aus dem Gipfel vom Mittwoch hervorgegangen sind, potenzielle Bereiche für eine zukünftige Zusammenarbeit und wo die Prioritäten der USA und Russlands die Beziehungen weiterhin in Frage stellen werden.
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TRANSKRIPT
PITA: Da sich die amerikanisch-russischen Beziehungen auf dem Tiefpunkt nach dem Kalten Krieg befanden, trafen sich Präsident Biden und Präsident Putin am Mittwoch in Genf, um möglicherweise einige Grundlagen für die Gestaltung dieser Beziehungen unter der Biden-Regierung zu legen.
Angela Stent, Direktorin des Zentrums für Eurasische, Russische und Osteuropa-Studien in Georgetown und nicht ansässige Senior Fellow hier bei Brookings, ist an unserer Seite, um zu beurteilen, wie dieses erste Gipfeltreffen verlaufen ist. Angela, vielen Dank, dass Sie wieder mit uns gesprochen haben.
STENT: Ich bin froh, wieder in Ihrer Show zu sein.
PITA: Frühere neue US-Regierungen haben also oft große Hoffnungen auf eine Neuordnung der amerikanisch-russischen Beziehungen gesetzt, indem sie entweder einen Durchbruch oder eine Wende in früheren Kursen erzielen. Das Weiße Haus von Biden schien bescheidenere Erwartungen an dieses erste Treffen zu haben. Was waren ihre Ziele für den weiteren Verlauf und wie beurteilen Sie den Gesamtverlauf?
STENT: Als sie hereinkamen, sagten sie also, dass sie nicht versuchen würden, die Beziehungen zu Russland neu zu gestalten, sondern eine stabile und vorhersehbare Beziehung zu Russland aufbauen wollten. Und das konkrete Ziel dieses Gipfels, das, wie sie selbst formulierten, darin bestand, Leitplanken zu errichten, damit es mit Russland genügend Einvernehmen gibt, damit die USA nicht so viel Zeit damit verbringen müssen, auf Eskalationsschritte aus Russland zu reagieren, um Brände zu löschen, die von Russland ausgeht, und im Wesentlichen, dass sich die Regierung auf ihre wichtigste außenpolitische Herausforderung konzentrieren kann, die natürlich China ist. Und nach dem, was wir heute von beiden Pressekonferenzen gehört haben, denke ich, dass ihnen das gelungen ist.
Auch wenn die beiden Präsidenten sich gegenseitig kritisch gegenüberstanden, betonten sie auch, dass sie sich auf einige grundlegende Vereinbarungen geeinigt haben: dass wir wieder Botschafter austauschen werden – beide Botschafter wurden in ihre jeweiligen Länder zurückberufen und damit die diplomatischen Geschäfte wieder aufgenommen werden können weil wir in der US-Botschaft in Moskau nur einen Stabsstab hatten – und dann vereinbarten sie, strategische Stabilitätsgespräche aufzunehmen. Und das bedeutet, ein System in Gang zu setzen, in dem verschiedene Beamte über Rüstungskontrolle sprechen, das nächste Rüstungskontrollabkommen – das gerade verlängerte New START läuft 2026 aus, aber über mehr – über andere Waffenklassen, möglicherweise über Cyber-In dort über einige regionale Konflikte. Mit anderen Worten, können wir zu einem grundlegenden Verständnis gelangen, dass wir nicht ständig eine Eskalation fürchten müssen und eine vorhersehbarere Beziehung haben?
Nun, wie sowohl Biden als auch Putin sagten und Biden betonte, wissen wir natürlich erst in drei oder sechs Monaten, ob dies gelingt. Ich meine, es braucht Zeit, um mit der Umsetzung dieser Vereinbarungen zu beginnen, aber ich denke, sie sind zu einer grundlegenden Vereinbarung gekommen. Sie waren herzlich zueinander. Präsident Biden wollte natürlich sicherstellen, dass Russland kein innenpolitisches Gift mehr ist, wie es unter Präsident Trump der Fall war, also wird ihm niemand vorwerfen, sich Putin anzuschließen und zu sagen, wie großartig Putin ist. Ich denke, sie haben ein grundlegendes Minimum für die weitere Entwicklung festgelegt.
PITA: Und welche Bedeutung hat dieses Treffen, die Tatsache, dass es sowohl dem G-7- als auch dem NATO-Gipfel folgt und im weiteren Sinne die Erneuerung der amerikanisch-europäischen Zusammenarbeit durch die Biden-Administration aus einer engeren Perspektive?
STENT: Ich denke, dies war ein sehr wichtiger Hintergrund für das Treffen, das nach vier Jahren eines Präsidenten kam, der den Austritt der Vereinigten Staaten aus der NATO forderte, der die Europäische Union verunglimpfte und auch die G-7 in vielerlei Hinsicht verunglimpfte. Es war sehr wichtig zu zeigen, dass Amerika nicht nur zurück ist, sondern Amerika seine Verbündeten wirklich schätzt. Ich denke, Sie haben also ein produktives G-7-Treffen; das NATO-Treffen brachte ein Kommuniqué hervor, in dem offensichtlich die Diskussion über die Herausforderungen aus Russland dazu gehörte. Europäische Union genauso. Mit anderen Worten, es ist nicht nur die Show, es ist die Realität einer größeren Solidarität unter den Verbündeten. Ich denke, dies hat Präsident Putin eine sehr wichtige Botschaft übermittelt, als Biden dorthin kam, dass der Westen in einigen dieser Fragen einig ist, und tatsächlich haben sich die Vereinigten Staaten und die Europäische Union nun verpflichtet, einen Dialog über den Umgang mit Russland.
PITA: Sie erwähnten die Erneuerung einiger strategischer Rüstungskontrolldialoge zwischen den USA und Russland, wobei Rüstungskontrolle lange Zeit ein Bereich von gemeinsamem Interesse war, in dem sie normalerweise unabhängig von anderen Reibungspunkten weiter vorankommen können. Was sind einige der Prioritäten und zukünftigen Schritte dort, und was sind einige der anderen Bereiche, in denen eine Zusammenarbeit ebenfalls praktikabel sein könnte?
STENT: Im Rüstungskontrollbereich wurde also der New START erneuert, aber das ist eine Vereinbarung aus dem Jahr 2011. Klar, seitdem haben wir alle neue Waffenklassen. Wir haben natürlich Cyber, wir haben das Thema Weltraumwaffen. Wenn Sie also darüber nachdenken, was nach diesem Vertrag im Jahr 2026 kommt, und hoffentlich wird es einen geben. Auch hier haben wir zwischen den beiden Ländern 90 % der Atomwaffen der Welt, und das ist das eine, was beide Länder wirklich verbindet: Wir tragen eine große Verantwortung. Und wie Sie sagten, hatten wir auch während des Kalten Krieges, selbst in den schlimmsten Zeiten, nach 1972 Rüstungskontrollabkommen. Eine der Fragen ist also, welche Systeme Sie dabei einbeziehen? Sprechen Sie auch über nicht-strategische Nuklearwaffen, Nuklearwaffen mit geringerer Reichweite? Da es keinen Vertrag über nukleare Mittelstreckenraketen mehr gibt, zogen sich beide Seiten aus ihm zurück. Wird es neue Einsätze entweder von russischer oder US-amerikanischer Seite geben, entweder in Europa oder in Asien? Und so gibt es diesen ganzen Themenkomplex für strategische Stabilitätsgespräche. Und ist es dann vielleicht möglich, regionale Krisen zu deeskalieren, einen Mechanismus dafür zu haben, damit wir die Zusammenstöße vermeiden können?
Jetzt wissen wir, dass sie jenseits der strengen Rüstungskontrolle über den Iran gesprochen haben. Russland und die USA arbeiten zusammen, während die Biden-Regierung versucht, dem JCPOA, dem iranischen Nuklearabkommen, wieder beizutreten. Und sie machen Fortschritte, aber das wird noch dauern.
Afghanistan ist ein weiteres Gebiet, in dem die Russen über die Auswirkungen des US-Abzugs aus Afghanistan, die Auswirkungen auf ihre eigene Nachbarschaft und den Aufstieg der Taliban besorgt sind.
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Interessanterweise hatten die Russen heute im zweiten Gespräch mit der größeren Gruppe ihren Sondergesandten für Syrien. Es gibt also eindeutig Bereiche, die mit Syrien zu tun haben, mit der Aufrechterhaltung von Korridoren für humanitäre Hilfe, möglicherweise für die Zukunft Syriens, aber zumindest mit dem Beginn eines solchen Dialogs, der wahrscheinlich weitergeführt werden muss.
Und dann gibt es noch andere Themen wie den Klimawandel. Wladimir Putin hat verspätet eingeräumt, dass dies ein Problem ist, und daher könnte dies ein Bereich sein, in dem sie zusammenarbeiten können, einschließlich dieser Probleme, wie sie sich in der Arktis manifestieren. Das war zumindest ein weiteres Thema, das heute auf der Tagesordnung stand.
Es gibt also eine Reihe von Bereichen, in denen sie in Zukunft zusammenarbeiten könnten. Und ich denke, sie haben wieder genau die Grundlage geschaffen, um voranzukommen, dass sie mehr dieser Kommunikationskanäle zwischen verschiedenen Ebenen von Menschen in der US-amerikanischen und der russischen Regierung wiederherstellen müssen seit vier Jahren wirklich vermisst.
PITA: Was sind also einige der Bereiche, die am stärksten von potenziellen Konflikten betroffen sein werden, und welche Leitplanken wird die Biden-Regierung um diese Probleme herum aufstellen?
STENT: Ich denke, die Nummer eins sind Cyber-Probleme. Sie haben Putin heute in seiner Pressekonferenz sagen hören, es gibt keinen Beweis dafür, dass all diese Dinge von Russland ausgegangen sind. Aus US-Sicht handelt es sich nicht nur um von der Regierung geförderte Cyberangriffe wie das Hacking von Solar Winds, sondern auch um die gesamte Ransomware. Wissen Sie, die Leute an der Ostküste konnten wegen des Hacks und der Lösegeldforderungen durch die koloniale Pipeline kein Benzin bekommen. Der Fleischverarbeitungsbetrieb. Und immer mehr wurde diese Art des Cyber-Einbruchs für Lösegeld zu einer nationalen Sicherheitsbedrohung für die USA.
Jetzt haben die USA Cyberkriminelle identifiziert, die Russland gerne beherbergt – sie leben in Russland – solange sie die russischen Systeme nicht angreifen. Und hier wird es sehr schwierig sein, zu einer Einigung zu kommen, aber wenn es hier keine Einigung gibt, wissen Sie, dass die USA mehr Vergeltungsmaßnahmen treffen könnten. Ich denke, beide waren sich einig, beide Präsidenten, dass sie sich zusammensetzen und weitere Diskussionen über die Regulierung von Cyber führen werden, aber wir müssen sehen, wie das geht.
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Und dann, denke ich, sind Menschenrechte und Demokratie ein weiteres wichtiges Thema. Wie Präsident Biden in seiner Pressekonferenz sagte, wären wir nicht die Vereinigten Staaten, wenn wir nicht über diese Themen sprechen würden. Und Sie haben gehört, wie Putin zurückdrängte und sagte, dass die Vereinigten Staaten die Menschenrechte verletzen, indem er viele Beispiele anführte, einschließlich der Anklage gegen die Randalierer vom 6. Januar im Kapitol. Das ist also sehr schwer. Alexei Nawalnys Schicksal – Putin hat sich alle Mühe gegeben, über all die Arten zu sprechen, in denen er das Gesetz gebrochen hatte. Ich denke, bei all diesen Themen sind sie sehr schwierig.
Ich denke, es ist sehr schwierig, eine Einigung zu erzielen, und die Ukraine ist eine andere. Putin wiederholte, dass das Problem in der Ukraine darin besteht, dass die Ukrainer ihre eingegangenen Verpflichtungen nicht einhalten; Das ist offensichtlich nicht die Ansicht der USA, und daher wird es sehr schwierig sein, diesbezüglich zu einer Meinungsverschiedenheit zu kommen.
PITA: Über all diese spezifischen Politikbereiche hinaus, die Sie für uns beschrieben haben. Was wird Ihrer Meinung nach am wichtigsten sein, wenn es um die Haltung der Biden-Regierung gegenüber Russland geht? Was wird in ihrem Denken wirklich wichtig sein, unabhängig vom Themenbereich?
STENT: Ich meine, ich denke, für sie ist es sehr wichtig, sich auf diese Art von nuklear-strategischer Dimension zu konzentrieren, denn wenn Sie nicht mehr Einigkeit darüber haben und die Möglichkeit einer Zusammenarbeit, dann besteht wirklich die Gefahr einer Eskalation und unvorhergesehene Ereignisse sind sehr hoch. Ich denke, für sie wird dies eine Art Eckpfeiler von all dem sein. Ich denke, das werden sie hoffen. Vielleicht erzielen Sie eine Einigung in einigen regionalen Fragen. Vielleicht, wissen Sie, jenseits des Klimas, vielleicht so etwas wie globale Gesundheit oder etwas, das mit den Russen kooperiert, obwohl das auch problematisch ist.
Aber ich denke wirklich, dass wir zu den Leitplanken zurückkehren; wenn sie das Gefühl haben, einen ausreichenden Dialog mit Russland aufgebaut zu haben, um sich nicht ständig mit unvorhergesehenen Ereignissen und Provokationen auseinandersetzen zu müssen, wäre das meiner Meinung nach schon ein großes Plus angesichts der Ereignisse der letzten vier Jahre. Es ist ein niedriger Balken, aber er ist nicht unbedeutend.
PITA: In Ordnung, Angela vielen Dank, dass Sie heute mit uns gesprochen und dies erklärt haben.
STENT: Danke.